Tratado de Paz por recursos en Civ3 1.29f

[Magno_uy]

Eso se que le gustara a mas de uno por aqui... por eso abro un thread nuevo, y como siempre hablando de temas de Civ3!! por supuesto:

Encuesta en linea de Time, de mas de 400.000 votos el 85% afirma que EEUU es la mayor amenzada a la paz mundial... Irak y C.del Norte estan con unos 7% cada uno...

www.time.com/time/europe/gdml/peace2003.html

[_j6_]

Pues que vamos a decir, que el pueblo es el que manda

[Magno_uy]

ahora que lo pienso mejor, debi haber puesto esta noticia en el thread de noticias "Civilization Newspaper". para respetar las 'normas' del foro...

JB, matame, matame...

[Chilean President™]

increible me parece que iraq esté en 2do lugar cuando ellos si que no tienen nada comparado con Corea del Norte

[Manya]

epa me engañaste con el nombre Magno

EE.UU es la mayor amenaza con el genio () de Bush en la cabeza, y Chilean tienes razon los Coreanos no tienen para comer pero tienen para volar un pais entero

[Chilean President™]

Mañana es el gran día.. sabremos lo que dice Hans Blix y dependiendo si en su informe aparece como arma iraquí el misil "Al Soumoud" (el temor de Israel y Arabia Saudita), pues señores tendremos guerra más que asegurada, a pesar que el consejo de seguridad de la ONU se tire al suelo implorando por una salida pacifica.
Si aquel misil (o alguno similar no aparece), diplomáticamete EUA tendrá el trabajo más dificil... como sea, la guerra es algo ya dificil de evitar... la maquina de hacer dinero ya comenzó a moverse, la CNN vendió todos sus auspicios para los contactos en directo con Iraq aumentando su valor por pauta publicitaria en 30%, etc, etc...
que triste que el imperio que cree dominar el mundo en esta epoca sea tan, pero tan inmoral!

[_j6_]

Aun no se ha celebrado la reunión del Consejo, pero que más da¿? De verdad alguien cree que los gringos darán marcha atrás¿? Con la Onu o sin ella, con la OTAN o sin ella, Con todos o solos, habrá guerra.

Imaginaos que por un milagro el Arbusto se lo repiensa.. Solo por el coste que ha supuesto trasladar toda la maquinaria bélica hasta el Golfo declararía la guerra, ya que ahora NO sale rentable una marcha atrás, aunque se lo llegara a pensar.

De todas formas no se lo pensará, está muy decidido.

[Chilean President™]

Hasta el momento Siria, Francia, Chile y China se han pronunciado en contra de la guerra y la mantención de los inspectores en Iraq... sé que mantener la ilusión en una vía pacífica es inútil, sin embargo ver que el mundo se ha alineado con la paz y la estabilidad mundial es un logro.

(hey que pasa con España! está hablando Ana Palacio en contra de Iraq!! Totalmente alineada con EUA, increible! )

En fin, comparto con ustedes este pequeño comentario que apareció en la revista El Sábado, el día de hoy en El Mercurio (no me pregunten pq un viernes aparece una revista con ese nombre )
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Antaño se creía que los sólidos neandertales eran antepasados nuestros, pero en las últimas décadas la paleontología ha conseguido avances formidables y hoy sabemos sin ningún género de dudas que eran nuestros primos. Esto es, somos dos especies distintas del mismo animal. Los neandertales poblaron la Tierra durante casi el doble del tiempo que nosotros llevamos por aquí: aparecieron hace 200 mil años y se extinguieron hace 30 mil. Nosotros (es decir, los Cro-Magnon), surgimos en África hace unos 90 mil años. Pero fue hace 40 mil cuando llegamos a Europa, y allí nos encontramos con nuestros primos. Durante diez milenios, por lo tanto, compartimos el mismo espacio geográfico.
Con nuestro engreimiento y nuestra tradicional prepotencia, siempre hemos argumentado que el hecho de que sólo existiera una especie humana (al contrario que en las demás familias animales, en las que las especies se multiplican), era una prueba más de nuestra maravillosa especificidad, de nuestra sublime diferencia con los demás bichos del planeta. Eso supuestamente demostraba que los humanos estábamos hechos a la imagen de Dios, que éramos los únicos seres provistos de alma (impreciso ectoplasma que vaya a saber qué es) y que, en definitiva, éramos los reyes indiscutibles y absolutos de la creación.

Pero ahora, imagínense qué maravilla, sabemos que hubo un tiempo en el que varias especies de homínidos compartieron la Tierra. Qué vertiginosa fascinación debía de producir esa criatura especular que era casi igual, pero que era distinta. Es incluso probable que mantuviéramos relaciones sexuales, pero no queda nada en nosotros del material genético de los neandertales. De manera que nuestras especies no debían de ser fértiles al cruzarse, o quizás engendraran híbridos estériles (una suposición conmovedora: qué solitarios y qué desgraciados debieron de ser esos pobres individuos cruzados, si existieron).

Lo que sí nos queda de nuestros peludos y robustos primos es la memoria mítica. En todas las sociedades humanas, existen antiquísimas leyendas sobre criaturas grandes y feroces de rasgos desmesurados y abundantes melenas. Tienen diversos nombres, pero todos comparten el aspecto físico de los neandertales; son los gigantes clásicos, los trolls escandinavos, los big foot anglosajones, los ogros comeniños, los yetis o abominables hombres de las nieves... El rastro del temor que nos producían se detecta en todos estos cuentos. Eran seres monstruosos y peligrosos, eran el enemigo. Pero, si se mira lo sucedido, los verdaderamente peligrosos debíamos de ser nosotros. Porque lo más probable es que acabáramos con ellos.

No se sabe por qué se extinguieron los neandertales: su desaparición es uno de los grandes enigmas de la ciencia. No existe ninguna prueba fósil que confirme que los Cro-Magnon los extermináramos, pero aun así, como dice la eminente paleontóloga Meave Leakey, resulta inevitable imaginarlo: los neandertales, que se las habían apañado para sobrevivir durante tanto tiempo, desaparecieron justamente cuando nosotros llegamos al vecindario. De manera que es posible que nuestra especie tenga como acto fundacional el genocidio. A diferencia de las demás especies animales, que se las saben arreglar para coexistir (el lobo y el zorro no son precisamente amigos, pero pueden compartir el mismo monte), nosotros no paramos hasta aniquilar a nuestro oponente. Esa crueldad innecesaria, esa ferocidad sin tregua ni paliativos nos hace ser sin duda una especie única y distinta, pero sólo porque padecemos una patología mental.

¡Pero si incluso nos exterminamos a nosotros mismos por mínimas diferencias de color de piel, o de costumbres, o de religión! Si ahora mismo estamos enloqueciendo una vez más y demonizando a esa mitad de la humanidad que cree en Mahoma (al igual que ellos nos demonizan a nosotros), ¿qué no les habremos hecho a los neandertales, que eran de verdad algo distintos? Tal vez la historia primordial de Caín y Abel recoja en última instancia esa matanza primera, el pecado original de haber acabado con otra especie, la marca infamante e indeleble del asesino. Así nos va. Somos unos animales enfermos y dañinos.

[Shivik]

La señora Palacio no representa la voluntad de los españoles, sino la de su gobierno.[

[Master Zen]

Animales enfermos y dañinos pero como nos divertimos!

[_j6_]

Ya pasó la cumbre de las Azores y parece que no se ha avanzado en nada Lo que también era de esperar, pero bueno

[Chilean President™]

"Cumbre" de las Azores? Concejo de Guerra de las Azores
Y ya se llegó a una conclusión, por lo menos eso es lo que estan diciendo aqui en las noticias. EUA va a proponer que sea mañana o, en su defecto el martes, el día de la votación. Después del rechazo al plan de EUA-UK-ES la guerra comenzaria entre 7 y 10 días (para que no los pille el verano iraquí).

Si EUA actúa sin apoyo de la ONU opino que esta debería mandar a los cascos azules a Washington, establecer un embargo contra EUA y si siguen sin aceptar las resoluciones ONU, se establece una nueva resolución en la cual los aliados invadan arbustolandia... si, claro eso es lo que sucederá

[_j6_]

Originally posted by Chilean President
Si EUA actúa sin apoyo de la ONU opino que esta debería mandar a los cascos azules a Washington, establecer un embargo contra EUA y si siguen sin aceptar las resoluciones ONU, se establece una nueva resolución en la cual los aliados invadan arbustolandia... si, claro eso es lo que sucederá

Lo peor de todo es que si esto sigue así la gran víctima de la guerra será la ONU, que si ya estaba maltrecha después del cachondeo de ahora tendrá que desaparecer ¿Para que sirve si los países cumplen sus normas cuando les apetece y solo se sanciona a los que interesa?

Btw, yo he leido que no se propondrá nueva resolución.. El plan de Chile era un buen plan presi

[Niessuh]

Originally posted by Magno_uy

Encuesta en linea de Time, de mas de 400.000 votos el 85% afirma que EEUU es la mayor amenzada a la paz mundial... Irak y C.del Norte estan con unos 7% cada uno...
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Yo voté hace dos semanas e iba por el 60%...la gente es más lista de lo que parece.

[Chilean President™]

Si EUA ataca, como quiere hacerlo, sin apoyo de la ONU, ésta se muere. 50 años siendo el único organismo internacional que regule las diferencias entre los paises y se nos muere. No será lo mejor, por supuesto que no, pero es lo único que tenemos. Una lastima... Guerra habemus

El plan de Chile tuvo una larga vida de... 2 horas Lagos está enojadisimo. Era el único plan que tenia el apoyo de todos los 6 indecisos y a la vez un tibio apoyo de Francia y Gran Bretaña.. pero no, EUA dijo no...

Lo unico que lograron es que Chile dejara de ser parte de los "indecisos" y se pasara al bando del No. Tal vez los otros 5 hagan lo mismo, pero bueno ya de que sirve decir no si la guerra es inevitable

[Niessuh]

Acabo de ver a Aznarín corriendose de gusto entre Blair y Bush. Dios, yo creo que se lo cree, que está iluminado. Si quereis contribuir a inundar el servidor de La Moncloa de emilios hacer clik en

http://www.antelaguerraactua.org/

[Niessuh]

Para pedir la intervención del defensor del pueblo (solo para ciudadanos españoles) enviar este emilio (y difundirlo) o cualquier otro a

registro@defensordelpueblo.es

Nombre y apellidos:
Dirección:
D.N.I.:

Estimado Sr.:

Considero que el actual Gobierno está haciendo caso omiso a la iniciativa
popular en un tema declaración de guerra a Irak) que para nada figuraba en
su programa electoral, por lo que creo debería ser consultado con los
ciudadanos mediante referéndum popular, antes de comprometer al país en
ninguna opción personal o de partido, por ello recurro a usted como garante
de mis derechos como ciudadano para que actúe como proceda.

Atentamente

Nombre completo:

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ATENCIÓN: rellenar todos los campos, especialmente el de dirección incluyendo ciudad y cod. postal, si no te responden que tu consulta "no es valida"

[Shivik]

Si, parece que se van a cargar la ONU ! Igualmente siempre han hecho lo que han querido por sobre de la ONU, pero es bonito que haya un organo regulador democrático.
Sobre los cascos azules a Whashington, recuerdo que tienen derecho a veto!

[Thorgal]

Con todos esos países con derecho a veto, la ONU ya nació inválida.

[Manya]

Originally posted by Chilean President
Si EUA actúa sin apoyo de la ONU opino que esta debería mandar a los cascos azules a Washington, establecer un embargo contra EUA y si siguen sin aceptar las resoluciones ONU, se establece una nueva resolución en la cual los aliados invadan arbustolandia... si, claro eso es lo que sucederá

Si los Cascos Azules de la ONU invaden Arbustolandia los Arbustianos tendrina q invadir Nueva York, ya q la base de la ONU esta ahi.

[WRW]

Originally posted by Shivik
Si, parece que se van a cargar la ONU ! Igualmente siempre han hecho lo que han querido por sobre de la ONU, pero es bonito que haya un organo regulador democrático.

Es una pena, que la ONU deje de servir...pero bueno, de todas formas, un organismo en el que unos pocos paises, frente al resto, tienen derecho a vetar resoluciones de los demás, no es democrático del todo ¿no?... Ahora que los EEUU, con el apoyo de algún otro pais se pase por donde yo me sé a la ONU para atacar a un pais sobre la base de que éste ha incumplido ciertas resoluciones de la ONU... Es algo ilógico...

[Estilpón]

Originally posted by Chilean President
Lagos está enojadisimo. Era el único plan que tenia el apoyo de todos los 6 indecisos y a la vez un tibio apoyo de Francia y Gran Bretaña.. pero no, EUA dijo no...

Por eso mismo, USA se lo cargó porque era un plan que permitía una salida diplomática, lo que no quieren bajo ningún concepto...ustedes ya entienden...

Lagos no debería enojarse, pues debería ser consciente que USA quiere guerra, y la va a tener. Repito, la guerra se decidió hace mucho tiempo, y la forma era lo único que podría variar... (con aliados, con resolución expresa etc...)

[_j6_]

Como han dicho por ahí el derecho a veto es una de las principales cuasas del desastre de la Onu

[Estilpón]

Nope Sin el derecho a veto, muchos estados no participarían...

El desastre de la ONU es tal porque ha caído el estatus quo con el que funcionaba. La ONU estuvo "bien" (es un decir), mientras se mantenía la situación que lo creó (posguerra de la 2ª GM). Ahora que se vino abajo (con la caída del muro + 11S), las cosas cambian para nuestros socios gringos (ahora SÍ son el puto amo del mundo, nos vamos a enterar)...y la ONU no sirve. Ni la OTAN la UE también debería cambiar...

[WRW]

¡¡¡¡¡La culpa de todo la tiene INFOGRAMES!!!!

[Chilean President™]

Originally posted by Estilpón
Lagos no debería enojarse, pues debería ser consciente que USA quiere guerra, y la va a tener. Repito, la guerra se decidió hace mucho tiempo, y la forma era lo único que podría variar... (con aliados, con resolución expresa etc...)

Es que en realidad Lagos no se enoja por que la guerra va de todas maneras... como has dicho la guerra es una realidad hace meses. Por lo que se enojó fue por los resultados políticos de un rechazo en 2 horas de su propuesta. 1) Afecta su liderazgo frente a los 6 países. 2) Afecta su imagen política al interior del país en un momento en que el gobierno se ha topado con muchos problemas.

Por otro lado Chirac y Jiang no quieren detener la guerra pq sean "buenos", sino por tratados actuales que mantienen con Irak. Uno por el petroleo y otro por el mercado de armas.

¡¡¡¡¡La culpa de todo la tiene INFOGRAMES!!!!

[Chilean President™]

bueno esta ocurriendo algo que no se me habia pasado por la mente. No pasar la resolución por la ONU para que se votara, creo que de alguna manera salva lo poco que queda de salvar en la ONU.
Por lo menos oficialmente el "eje del mal" (perdon ibericos ), no presentaron la resolucion y por ende cuando estalle la guerra no se podra decir, oficialmente, que EUA, UK y ES pasaron por sobre la ONU.

Que pasaría si los arabes se pusieran en la buena con Saddam y saltaran a defender Bagdad? no, eso nunca pasaria, Saddam es demasiado no-arabe para ellos.

Aunque con las ganas que tiene EUA de establecer un gobierno militar iraqui gobernado por un estadounidense se han ganado la enemistad de las fuerzas del Congreso Nacional Iraqui... y falta ver que es lo que tienen que decir los kurdos... y por ende los turcos.. en fin.. adios paz.

[Chilean President™]

escucharon algo sobre que EUA ya había licitado la construcción de puentes, hospitales, carreteras, escuelas, etc, etc, para la reconstrucción de IRak? las empresas ganadoras en la licitación son de EUA y UK sorprendentemente.

[JCG]

Que los U.S.A. van a atacar a Irak dentro de pocos días es ya una realidad, sin apoyo de la ONU por lo visto...

Además de los obvios intereses económicos que ganarán por la invasión (así como perderán los de Francia y Rusia), U.S.A. como potencia está más interesada en demostrar que todavía es lo que se llama el "hyperpower", y nadie le impide actuar para su mayor beneficio e influencia estratégica alrededor del mundo.

La verdad que acabar con Hussein en el 1991 hubiese tenido el mismo efecto pero con mayor comprensión internacional, a pesar de que el pueblo de Irak también sufriría, pero lógicamente en menor medida que ahora...

En fin, después de todo, Bush 41 fue más inteligente que el Bush 43....aunque no por mucho, vale aclarar que por algo fue que no lo reeligieron...

[Chilean President™]

estimado JCG, pongase la "ñ"