Tratado de Paz por recursos en Civ3 1.29f - Page 3

Magno_uy · March 19, 2003, 10:31

no te pongas asi Carloquillo.. no creo que nadie haya tenido intenciones de banalizar el problema de la guerra real de Irak con un simple juego y entretenimiento como el Civ...

O me diras que nunca jugaste el escenario de la WWII que venia en el Civ2? y en esa guerra se perdieron 20 o 30 millones de vidas...
Separemos las cosas, aunque haya guerras y hambrunas desde siempre, no por ello he dejado de ir al cine , cenar y divertirme...

Niessuh · March 19, 2003, 11:16

Quote:

Originally posted by Carloquillo
Por supuesto, y aunque esto carece de importancia, porque yo no soy nadie... retiraré mi palabra y no volveré a intercambiar posts con quien se apunte a esta partida, si se lleva a cabo.

Pero bueno ¡esto es civilization! Todo el juego se basa en la conquista, en la supremacia, en el poder. Retrata todos las guerras que la humanidad ha llevado a cabo a lo largo de siglos de existencia. No veo la diferencia entre jugar una guerra que va a suceder ahora mismo y una que ha sucedido, o sucedera. ¿Por que es lícito los juegos de la 2ª Guerra Mundial y esta no?¿Los cadaveres estan más frios?¿Que diferencia hay entre tus partidas y las mias?¿Tu no arrasas ciudades?¿Solo aceptas la victoria diplomatica? Coño, ES UN JUEGO. Lo único, LO ÚNICO que has conseguido con tu mensaje es fastidiarme la partida. Soy pacifista. Milito en Ecologistas en Acción-Cádiz (antigua Federación Ecologista Pacifista Gaditana). Estuve en Bosnia, ayudando. LO HE VISTO, y muy cerca. Y me encanta jugar a civ ¿es una contradicción? seguro que os pasa a todos. Incluido a ti. Basta de papanatismo pseudo-solidario, por favor. No ayuda a nadie. Es la misma hipocresia que prohibir la lectura del cuento de los tres cerditos en una escuela porque ofende a los musulmanes (Inglaterra) o dar a los cerdos una pelota para que jueguen justo antes de degollarlos (Inglaterra, como no).
Tu no eres diferente a mi. Seguro que te lo has pasado pipa jugando al Doom, o cualquier otro. Te ruego me expliques que hace esta nueva partida tan diferente de las demas ¿la actualidad? y que.
Yo si quiero hablar (y jugar) contigo. apuntate

Como decia, la ambigüedad es muy peligrosa en estos tiempos, hay que dejarlo todo muy clarito. Pero el mundo no es blanco o negro.

Niessuh · March 19, 2003, 11:21

En el post anterior SI me responsabilizo de la opinión expresada. Lo que ocurre es que yo me habia apuntado a este foro para jugar y pasarlo bien, no a que me calienten las pelotas. Para eso ya tengo el telediario

Niessuh · March 19, 2003, 11:53

Carloquillo, lo que de verdad me ofende es imaginarte conectandote al thread de la partida para ver si despues de lo que has dicho alguien se apunta y que anotes su nombre como "excluido". Por favor, no lo hagas

Shivik · March 19, 2003, 12:56

Hay que reconocer la capacidad de Carloquillo por la provocación.

EStoy con Niessuh

Chilean President™ · March 19, 2003, 13:21

Vamos querido colega literario Carloquillo no te lo tomes a mal

Por otro lado también espero que te pongas la banderita iraquí eh

Y por cierto Niessuh, con respecto a lo que dijiste sobre que si Hussein se va y EUA ataca quedará demostrado que solo van por Irak, creo que eso está claro. El Rey de Bahrein (creo) le ofreció hoy asilo a Hussein, la respuesta de EUA? The US Army de todas formas entrará a Bagdad a tomar el control.

jolair · March 19, 2003, 13:28

Buenas.

Quería saber si habeis cuantificado cuanta gente se va a poner la banderita. Y si habeis pensado en propagar la idea más alla de este "Hosted Site".

Por supuesto contar conmigo para cambiar mi "nacionalidad".

Chilean President™ · March 19, 2003, 13:33

Hola Jolair, que bueno que te sumas. Bueno por ahora los que han confirmado son:

Niessuh
Shivik
Elawrence
Master Zen
tu
y yo.

Espero que más gente se sume a esta foro-protesta y que más gente entre a esta thread pa que se den cuenta.
Sobre exportarlo a otros foros, no sé. Tal vez lo tomen como un tema off-topic o demasiado yankee bashing. En todo caso creo que ver a un buen numero de foreros del spanish forum con la bandera de Irak será algo que puede ser exportado a otros foros de forma pacifica.

Magno_uy · March 19, 2003, 13:35

evitemos agregar leña al fuego y tratemos que el buen rollo del foro continue.. seguramente ninguno de los dos tenia intenciones de molestar a nadie...

Chilean President™ · March 19, 2003, 13:40

pues yo entiendo a ambos.. y me declaro neutral.. pueden llamarme Suiza

por otro lado espero que los dos se me pongan el trapito iraquí

y tu tb Magno

Chilean President™ · March 19, 2003, 13:45

aproposito, Magno dejaras de ver peliculas de Hollywood, consumir Coca Cola o Pepsi, comer en McDonalds e ir a EEUU?

Thorgal · March 19, 2003, 13:47

Me apunto. (A lo de la banderita, claro)

Thorgal · March 19, 2003, 13:49

Quote:

aproposito, Magno dejaras de ver peliculas de Hollywood, consumir Coca Cola o Pepsi, comer en McDonalds e ir a EEUU?

Curioso, yo no hago ninguna de esas chorradas.

Magno_uy · March 19, 2003, 13:53

Quote:

Originally posted by Chilean President
aproposito, Magno dejaras de ver peliculas de Hollywood, consumir Coca Cola o Pepsi, comer en McDonalds e ir a EEUU?

si... aprovechando las ultimas horas ayer fui a ver Chicago

fuera de broma, realmente esta accion de EEUU me a convencido de que no quiero tener nada que ver con este pais..

Niessuh · March 19, 2003, 14:47

Quote:

Originally posted by Magno_uy
evitemos agregar leña al fuego y tratemos que el buen rollo del foro continue.. seguramente ninguno de los dos tenia intenciones de molestar a nadie...

Estoy de acuerdo. Explicaré porqué cree una partida así:
Llegue a este foro en los albores de una epoca oscura y arcana....hace diez dias +/-

Mis intenciones para con el se explican diciendo que lo encontré buscando "PTW"y"PBEM" en el google, pues acababa de comprar PTW y me habia llevado un chasco con el multiplayer...cosa que cuento en un thread al efecto.
La cuestión es que queria jugar por email pero ví que habia muchas empezadas. Convencí a Astrologix

para que empezara una nueva partida pero ¡quiero más! sobre todo en estos primeros turnos de la otra

Asi que ¿como convenzo a la gente de que se apunte a otra más? -> tiene que ser con pocos jugadores -> usar IAs -> dos bandos.
Luego me metí en este thread y se me ocurrió tal cual.
Insisto en que no me parece particularmente ofensiva, pero si mayoritariamente pensais que es "politicamente incorrecta" pues la cambio y punto. Solo quiero que tenga aliciente.
Buen rollito y opinad (y apuntarse)

Magno_uy · March 19, 2003, 15:23

bueno, ahora falta la voz de Carloquillo a ver si ha aceptado las explicaciones de Niessuh y la paz y buena voluntad regresa al foro...

Niessuh · March 19, 2003, 16:16

Muchos de allende los mares os habeis preguntado el porqué del apoyo de Aznar a la guerra...La verdad es que por aqui tenemos la misma idea que vosotros...ni zorra. Pero aqui os mando una recopilación de especulaciones:
-apoyo antiterrorista contra ETA (escuchas de la NSA y desencriptamiento): Hay que tener en cuenta que la Guardia Civil tiene una división antiterrorista de lo mejorcito del mundo, por desgracia, gracias a ETA. Poco pueden aportar. Pero dado que Aznar está absolutamente obsesionado con ETA (razones no le faltan, atentaron contra el y muchos conocidos suyos)
es una sabrosa oferta para el.
-Petroleo. Parece ser que los franceses le habian arrebatado a Repsol-YPF importantes concesiones en Iraq. No hay más que añadir.

-La construcción del reactor experimental de fusión más avanzado del mundo, basado en el deuterio (agua pesada). Miles de puestos de trabajo. Inversión bestial en I+D (lo que España necesita). Proyecto internacional (de los paises ricos, se sobreentiende, vaya eufemismo

) con cuatro paises candidatos para proyectarlo: Canada, Francia, Japón y España. USA no se presenta por incorporarse tarde al proyecto, pero su apoyo es fundamental.
¿Como hemos llegado aqui? Esta es mi opinión personal:
Bush tiene pensado esto desde el 11S. seguro que en el mismo avión presidencial comenzo una lista de paises a atacar y desde entonces la sigue a rajatabla (por eso a Corea "no toca todavia") el "es un hombre instintivo que toma una decision y la sigue hasta el final" (como si eso fuera algo bueno) y junto a su amiguita Condoleezza (la culpable de todo, siempre hay alguien list@ detras) elaboran los planes. Con fechas basadas en disponibilidad de ropas y demás. Luego elaboran el encubrimiento mediatico-diplomatico:
-Afganistan: Regimen despreciable + Osama esta alli + Opinión publica internacional quiere sangre = chupao. Hasta a mi me parecio una guerra justa.
-Iraq: Regimen despreciable pero derrotado + ¿terrorismo? + Opinión publica enfriada viendo niños muriendose = Mmm..vamos a exigir el regreso de los inspectores...seguro que el cabezón de Hussein se niega...¡que acepta!.Bueno, falsifiquemos unas pruebecillas...¡No cuela nadie!. Bueno, a los dos latinos los compramos, como siempre (

bravo Chile, bravo México) a los africanos ni hace falta. A los europeos hay que dividirlos: tenemos los ingleses, pero no estan ni en el Euro ¿Quien "se parece a nosotros"?: España (la Republica Latina), Italia y Francia (si, Francia)
Estos fueron los paises que Bush visitó primero en su visita meses atras por estos lares, Italia: ok(pero no está en el consejo de la ONU), Francia: calabazas

España : idilio. Aznar es igualito que Bush, solo que uno es de sangre fria y otro caliente. Cuando Bush estaba en el "rancho" de Aznar debio mirarle a la cara con esos ojos hipnoticos de borrego que tiene y le preguntó ¿me ayudaras en mi cruzada, "Ansar"? Aznar le dió su palabra de honor. Dios, que vomito. Ese honor es el responsable de 500 años de cuesta abajo en este pais, el mismo honor que mandó la armada invencible al carajo y que desde hace 25 años creiamos haber olvidado. Vuelta a las andadas imperiales, esta vez de bufón. A ver como nos vá.
Bueno, me he quedado a gusto, lo necesitaba. Perdón por la extensión

Chilean President™ · March 19, 2003, 17:20

buena teoria de la conspiración Niessuh

Acabo de ver en un programa de tv sobre la historia de la familia Hussein y Bush en Chile

Ambas familias viven en Santiago. Los Hussein tienen una empresa de montaje de motores y Bush vive en la comuna de La Florida (

) que tb está en Stgo. y tienen una empresa de ingenieria.
Sorprendentemente los Hussein aman las hamburguesas y los Bush bueno... tambien aman las hamburgesas

Es un poco de humor pre belico... y que conste que aqui viven todos en paz

ya vamos a ver a un Federico Hitler casado con una Ruth Meier

[end of spam]

Master Zen · March 19, 2003, 17:36

Pues como habras visto en el thread del juego Niessuh, yo si me apunto (Egipto!!!

)

La idea no es banalizar un acontesimiento serio sino tal vez sacar nuestro coraje ante la impotencia que seguro sentimos en estos momentos. En la vida real no podemos hacer nada pero en Civ3 tal vez si, y si todos se hubiera molestado en ver este thread se daria cuenta que las civs imperialistas van a ser jugadas por la AI lo que permite una jugada interesante por alianzas por parte de los jugadores humanos.

Si esto me deja en el exclusion list de alguien pues ni modo. Vine aqui a divertirme y a compartir excelentes discusiones politicas con uds.

Y pienso abrir un thread en el OT sobre el cambio de la bandera, espero que alguien lo haga aqui para que nadie se le olvide.

Thorgal · March 19, 2003, 19:18

Quote:

-apoyo antiterrorista contra ETA (escuchas de la NSA y desencriptamiento)

No creo que EEUU pueda ayudar en la lucha contra ETA de forma significativa. Sobre este tema quien si puede ayudar de verdad es Francia, y Aznar no hace otra cosas que meterles el dedo en el ojo.

Quote:

Bush tiene pensado esto desde el 11S.

Esto esta pensado desde antes. Existe una carta, anterior al 11S, dirigida a Bush, firmada por Rumsfeld y demás basura, aconsejando la invasión de Irak por razones puramente económicas.

Y espero que sean eso, razones puramente económicas. Y que Bush sea sólo una rata, y no uno de esos colgaos cristianos fundamentalistas de la biblia, de los telepredicadores, y de la madre que los parió

"He escuchado la llamada. Creo que Dios quiere que me presente a las elecciones presidenciales"
George W. Bush

JCG · March 19, 2003, 19:32

Bueno, al menos Bush Jr. no es Testigo de Jehová....

Por cierto ayer en la TV había una encuesta en que el 80% de los participantes votó que "Sí, me iría de escudo humano a Irak"... y no es mala idea, sólo que seguro a los pocos que vayan (en una encuesta es fácil, en la realidad no) quizás los van a obligar a ponerse en instalaciones no muy civiles que digamos...

Thorgal · March 19, 2003, 19:52

Hombre, se supone que las instalaciones civiles (escuelas hospitales...) no van a bombardearlas, o sí?

yaroslav · March 19, 2003, 19:54

Quote:

Originally posted by Master Zen
TODOS SIIII!!!!!!

Y en especial Yeibi y Yaros ya que seria imperdonable que sigan con sus actuales

¿Me pongo entonces la española, cuando España también apoya la guerra?

JCG · March 19, 2003, 20:02

Quote:

Originally posted by thorgalaeg
Hombre, se supone que las instalaciones civiles (escuelas hospitales...) no van a bombardearlas, o sí?

En teoría no, pero habrá trágicos accidentes....además, qué tal que ponen un tanque, o un batallón de soldados o una batería SAM justo al lado del lugar?

Y yo me refería a que hace poco tiempo hablaban de que el gobierno Iraki trató de asignarles puestos no muy neutrales a los escudos humanos, y que por eso varios se devolvieron...

yaroslav · March 19, 2003, 20:06

Quote:

Originally posted by JCG

En teoría no, pero habrá trágicos accidentes....además, qué tal que ponen un tanque, o un batallón de soldados o una batería SAM justo al lado del lugar?

Yo he oido eso, a corresponsales en Bagdad nada partidarios de la intervención: las baterias antiareas están colocándose en mitad de barrios civiles

Chilean President™ · March 19, 2003, 21:12

Sucede pq todo Bagdad se ha vuelto una gran mega fortaleza.

Y Bush no tiene nada de cristiano, pero mucho de imbécil.

Manya · March 19, 2003, 21:22

che Chilean me apunto para ponerme el trapo de irak

Chilean President™ · March 19, 2003, 21:24

gracias muchacho

la verdad es que no servirá de nada.. no evitaremos la guerra, no salvaremos a los indefensos... pero es mejor que quedarse de brazos cruzados viendo como arrazan Bagdad por TV.

Chilean President™ · March 19, 2003, 22:43

empezó

tengo entendido que Bagdad abrió fuego antiaereo y que el combate en tierra se remite a las afueras de Basora.

Dr. Nick · March 19, 2003, 23:15

Pero antes de ponereme la bandera, queria ponerme de avatar lo siguiente en conmemoracion de la pelicula "Dr Strangelove, or How I Learnt to Stop Worrying and Love the Bomb" pero es muy grande.

Pero lo pego aqui: